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中国古代铸剑技术是否有传的那么牛 现代技术仍然达不到?

时间:2024-01-31 21:26:01

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中国古代铸剑技术是否有传的那么牛 现代技术仍然达不到?

情人节的晚上在知乎上更新答案这是什么鬼……

恩,看见评论里有不少讨论,觉得有必要说得再详细再清楚些,于是更新答案。

我之前说:(古代)很多工艺和技术是经验积累的传承,这些口耳相传不见于文献的知识,绝大部分失传了,但这些全部可以以现代科技来解决,而不是以现代技术做不到——因此所谓用现代科技都达不到,是个流传广泛的谬误。

于是有些朋友就提到一些具体文物的复原并不尽人意。

其实到目前为止我们所知道的所有这些不尽人意,从学术角度看,确实不属于现代科技解决不了的难题——仔细想想我这话的定义,别想都不想就先跳起来哈。

譬如有朋友提到青铜剑铬化问题。首先我想说的是这种情况只是极少数,并非如这位朋友说的那样是量产,这个可以查考古报告的。其次是即便它真的量产了,也不能说明古代技术我们现在达不到。

技术达不到是什么意思?是科技树的高度不够。

我举个最简单的例子吧,我国古代的黄铜生产。

我以前写过一篇文章介绍过中国古代黄铜生产,有兴趣可以去看下:欧阳修《日本刀歌》里的“真鍮” - 汗青论史 - 知乎专栏。我在里面说:

黄铜在我国到底是什么时候冶炼成功的,目前还无确切定论,但其成品最早是自西域传入中原的这一观点,是学界普遍认可的。虽然此前我国有少量的铜铅锌合金也就是黄铜制品出现,但早期黄铜制品质量和产量都很不稳定,而矿石中一般都是铅锌共生且难以分离,所以很可能系天然黄铜矿产品或偶然得之的产品,很难说是刻意为之。

另外,据新疆出土的高昌王国时期文献记载,在公元四、五世纪,我国大宗“鍮石”主要还是来自西域的舶来品。到了隋唐时期,已基本可以认为我国能自行冶炼一部分,并普及到了民间,如唐《皇帝九鼎神丹经绝》里就记载了“炼鍮石法”。此后我国自行冶炼产品逐渐增多。到明代,虽然还有继续引进,如印度黄铜等,但国产“鍮石”无论在技术、质量和产量上,都已达到了相当高度,黄铜已成一种应用极其普遍的器用材料。

那么现在问题来了,我国秦汉时期肯定无法提炼锌,那当时的黄铜制造是否可以标到科技树上提炼锌的那个高度呢?

显然不可以。因为这个现象其实和宋代烧制均瓷以及天青影青的问题一样,仅仅属于配方和材料问题,而不是科技难度,当时的古人并没有真的掌握锌提炼技术。同样的例子还有印度乌兹钢,等等,等等。

秦汉黄铜制品,实际上我们现在基本都认为是依赖天然铅铜锌共生矿得到的,因为其产品的元素成分和比例极不稳定,差异非常大,迄今无法呈现人为的痕迹。也就是说,是当时使用的这个矿的矿石成分和比例,正好可以炼出黄铜来,于是就炼出来了。等这个矿开完,古人就造不出来了。

印度乌兹钢就是这样灭绝的,因为他们的这个矿采完了。

青铜剑铬化问题,实际上也是属于使用的材料问题。基本上我认为铸造这种青铜剑的材料,甚至可能在使用的范里,有正好可以形成铬化的构成成分在内。倘若不给具备这种天然条件的原材料,特意让秦人去做铬化工艺,我不认为他们能做出来。科技不够就是不够,当时科技水准不足以让他们人为地有意识地完成这个工艺。

宋代均瓷的铀色和胎,本质上和黄铜问题是一样的。其难题在于材料和配比,用什么料?比例多少?温度多少?这些材料、配比表、工艺流程目前失传,因此我们无法还原——这就是我说的,这些口耳相传不见于文献的知识,绝大部分失传了。但这些全部可以以现代科技来解决,而不是以现代技术做不到。

以我们现在的科技树高度,要做一样的铀色,真不是难题。

但问题在于文物和考古学上说的”复原“,其精确定义是使用“原材料“”原工艺“制造,也就是用宋代存在的技术和材料去制造。这我们真做不出来——我们确实不知道他们凭那会的科技树高度,是怎么干出这么奇葩的产品的,反正让我们干肯定不成。除非允许我们使用现代科技。

一样道理的还有现代的一样器物——宜兴紫砂壶。现在宜兴的这个紫砂泥坑口,已经被封存,每年只从库里拿出一部分存料生产。一旦这个坑口料用完,可以肯定之后的产品和之前一定有差异。因为我们再也找不到一样成分的泥了。

这些问题,从学术和科技角度看,都不是难度,都只是因为一些工艺的和材料上的缺失,导致我们现在无法百分百还原而已,但肯定不存在任何当代科技无法解决的难题。

其实在文物和考古领域里,绝大部分让专业人员挠头的问题,本质都是一样的,即:在当时的科技水准下,他们是怎么干出来的?而不是我们以现代科技都无法干出来。

我们干不来的,几乎全是材料和配比及工艺问题,这些问题,几乎全是是依赖于口耳相传的经验,一旦传承灭绝,大部分就再也无法恢复了。

我再举个例子,古代一种装饰用材料:虬角。

这个词组读qiū jué,行内也叫”秋橛“。这实际是海象牙制品。

图上这个,行话说就是用”满脑“的料子做的,实际就是用牙髓部分。海象牙的外层是质地很平均的,没这种”脑纹“。

海象牙本是白色的,这种颜色是人为染的,这个制造工艺到清末民国时期还存在,但现在失传了,我们再也无法做出这种翡翠般色彩的海象牙制品了。

这种制造工艺,有部分残缺的文献记载,但我们迄今无法复原出来。

那么是否就是绝对造不出了呢?也不是。如果允许我们用现代化学原料以及化工技术,肯定可以造出来,外观可以完全一样,其实就和翡翠的B货C货造法差不多,各种化工原料反复整——问题在于一化验就原形毕露了——染色不是天然材料,存在大量化学合成成分,于是——赝品、假货!你个骗子!啪!

这是个典型的因材料、配比、工艺失传而造成的难题,甚至我们都知道染色的材料和一部分工艺流程,但依然造不出来——传承没有了,要恢复远比灭绝困难,甚至可以让我们困难上千年的历程——师傅一句话,可以让你节约上千年的反复试验和失败——因为他说的这句话,是他的师傅及前人经过上千年的经验和失败积累出来的一句话。这事我深有体验,切身体会。

但是,这和科技高度有关系吗?显然没有。

这些问题,其实理论上都可以用穷举法暴力破解。譬如铀色的原材料,用不同的铀土和检测到的元素,用不同的温度和时间做穷举试验,肯定可以做出来。但问题在于这个工程太大了,有这个必要吗?费用谁出?做出来干吗?商业化挣钱?现在瓷器必须要有这个品种吗?显然不是。于是就拉倒了。

金属器就更不存在这些问题了,现代科技下,金属材料的冶炼和制造,比古代高了不知道多少高度,但就一个材料提纯,古人的水准可以被我们甩出太阳系去。

一句话,古人能做到的,我们用现代科技基本都可以解决,解决不掉的大多是材料和配方的穷举难度,而不是科技树的高度。

完毕。

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1,确实非常牛。

2,没有什么是现代技术做不到的。

3,古代造剑的牛,是牛在如果我们用现在我们所了解和知道的那个时代(譬如春秋战国时期)的科技水准去造剑(譬如铸造复合青铜剑),也就是我们必须使用不超过当时科技水准的古代原工艺原材料去制造器物,那么有相当多的工艺和技术高度,我们是无法达成和做到的。

原因很简单,很多工艺和技术是经验积累的传承,这些口耳相传不见于文献的知识,绝大部分失传了,但这些全部可以以现代科技来解决,而不是以现代技术做不到——因此所谓用现代科技都达不到,是个流传广泛的谬误。

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